Rojava’da ki devrimine katkı sunmak için, Rojava devriminde yer alan iki Türkiyeli devrimci Oğuz Yüzgeç ve Sercan Üstündaş, son üç yılını Şam hapishanesinde geçirdiler. Geçen ay serbest bırakılmalarının ardından, Jacobin’e maruz kaldıkları işkenceyi ve yaşadıklarıyla ilgili verdikleri röportajı paylaşıyoruz.
-Rojava’daki mücadeleye katılmanıza neden olan neydi? Kişisel ve ideolojik olarak sizi yansıtan neden neydi?
Sercan: 2014 yılında, Kürt özgürlük hareketinin ve Türkiye’nin devrimci örgütlerinin Koban’yi IŞİD saldırılarından koruma çağrısına cevap vererek katıldım. Sadece bölgeyi değil, özgürlük ve direniş ilkelerini de tehlikeye atan bir tehdide karşı durmak için kritik bir andı.
Oğuz: Bir sosyalist olarak benim için Rojava, bir Kürt mücadelesinden daha fazlasını sembolize ediyordu; bölgedeki tüm marjinal insanlar için bir umut ışığıydı – Araplar, Türkler, Kürtler, Asurlular, Dürziler ve daha fazlası. Rojava, Orta Doğu’daki faşist diktatör ve İslamcı güçlerin kaosunun ortasında demokratik ve kapsayıcı bir toplum olasılığını temsil ediyordu. Benim için bu devrim, Türkiye’deki sosyalist mücadeleyle de iç içeydi. Rojava’yı koruma mücadelesi, bölgenin ve ötesinin demokratik dönüşümü için gerekliydi. Bu, adalet, eşitlik ve kadınların kurtuluşuna dayalı bir toplum inşa etmek için bir şanstı – hem devrimci hem de bir insan olarak derinden bağlı hissettiğim bir görevdi.
-Rojava’daki zamanınızın en etkili anlarını anlatabilir misiniz? Seni nasıl değiştirdi?
Oğuz: Ölümün sürekli var olduğu bir ülkede yoldaşlık bağları derinleşti. Genellikle boşluk ve umutsuzlukla dolu bir dünyada, devrim gerçek duygular ve amaç ile bağlantı kurma şansı sundu. Burada kazandığımız şey – dayanışma, anlam ve gerçek bağlantı – geride kalan her şeyden çok daha büyüktü.
Sercan: Rojava Devrimi’ni yaşamak, derin bir toplumsal dönüşüme tanıklık etmek ve katkıda bulunmak anlamına geliyordu. Savaş sadece askeri değildi; aynı zamanda yeni bir sosyal düzeni yeniden inşa etmekle de ilgiliydi. IŞİD ve diğer tehditlere direnirken, tarihteki bu olağanüstü anı belgelemek için basın çalışmalarına da katıldık. Baskıcı bir sistemi sökmenin ve aynı zamanda daha iyi bir sistem inşa etmenin muazzam karmaşıklığını öğrendim.
Oğuz: Lenin’in sözleri derinden yankılanıyor: “Bir devrimi yaşamak, sadece onun hakkında yazmaktan çok daha tatmin edici ve öğreticidir.” Bu devrim sadece silahlarla değil, aynı zamanda toplulukları organize ederek ve temel ihtiyaçlarını karşılayarak da yapıldı. Bunu ilk elden deneyimlemek bana devrimin sadece iktidarı ele geçirmekle ilgili olmadığını, hizmet etmeye çalıştığı insanlarla derin ve anlamlı bir bağlantı geliştirmekle ilgili olduğunu öğretti. Rojava’daki mücadele beni derinden şekillendirdi ve halkına gerçekten hizmet eden bir hareketi nasıl başlatacağımı ve sürdüreceğimi daha net bir şekilde anlamamı sağladı.
-Nasıl yakalandın; başlangıçta ne oldu?
Sercan: 2021’de, eskiden rejimin sınırlarına yakın bir cephe bölgesinde seyahat ederken, Esad’ın rejim güçleri tarafından pusuya düşürüldük ve rejim yanlısı milislere teslim edildik. Arapça konuşmadığımız için iletişim kurmak imkansızdı. İlk olarak Halep’in 290. istihbarat merkezine götürüldük ve burada sekiz gün hücre hapsi geçirdik ve ilk sorgulamalardan geçtik. Onlara Kürt özgürlük hareketinin destekçisi ve uluslararası dayanışma için Rojava’da olduğumuzu söyledik, ancak konumumuzu tam olarak kavrayamadılar. Oradan, daha yoğun sorgulamalar için Şam’daki rezil Filistin Şubesi 235’e transfer edildik.
Özgür olduğumuz güne kadar orada hapsedildik.
-Filistin Şubesi hapishanesindeki koşulları tarif edebilir misiniz?
Sercan: Önce hücre hapsine alındık. Hücreler kabaca iki metreye bir metreydi, tuvalet yoktu. Sabah 8 ve akşam 10’da günde iki kez bir dakikalık tuvalet molası vermemize izin verildi. Her yolculuktan sonra gardiyanlar bizi demir çubuklarla döverlerdi. İlk ay boyunca sorguya bile girmedik – sadece bu zorlu koşullarda kilitlendik. İkimiz de Arapça konuşmadığımız için iletişim imkansızdı.
Oğuz: Sorgular bir ay sonra başladı. Bizi PKK ajanı olduğumuzu kabul etmeye zorlamaya çalışıyorlardı ve Rojava’nın askeri ve sivil altyapıları hakkında ayrıntılı bilgi talep ettiler. Ayrıca onlarla muhbir olarak işbirliği yapmamız için bize baskı yaptılar. Amaç devrime ihanet etmemizi sağlamaktı. Bu, daha şiddetli fiziksel ve psikolojik işkencenin başlangıcına işaret etti.
-Katlandığın işkence yöntemlerini tarif edebilir misin?
Oğuz: En yaygın yöntem ayak kırbaçlamaydı. Boyun ve kasık gibi hassas bölgelerde de elektrikli cihazları kullanıldı. Bazı oturumlarda birden fazla şok uygulandı. Gardiyanlar üzerimize su döktü ve başka bir işkence biçimi olarak bizi saatlerce ayakta bıraktı.
Sercan: Uyumak yasaktı. Sababa 6’dan gece yarısına kadar uyanık kalmak zorunda kaldık. Gardiyanlar saatlik olarak kapıları çaldı ve hemen cevap vermezsek dövüldük. Tuvaleti kullanmak veya doktora gitmek istemek bile şiddete yol açtı. Hastalanırsak, “Neden hastasın?” derlerdi. ve bizi daha fazla cezalandır.
Oğuz: Hijyen başka bir ceza aracıydı. Bize tırnak makası veya diş fırçası gibi temizlik malzemeleri verilmedi. Uzun tırnaklar cezalandırıldı, bizi dişlerimizle ısırmaya zorladı. Gardiyanlar vücut kıllarımızı elle kopmamıza zorladılar ve denetimler sırasında bulunan herhangi bir tüy dayaklara yol açtı. Amaç, günlük yaşamın her yönünü bir tür işkenceye dönüştürmekti.
Sercan: Güneş ışığı ve su eksikliği uyuz ve cilt enfeksiyonları gibi hastalıklara neden oldu. Gardiyanlar yaralarımız için bizimle alay eder, daha fazla acı vermek için onlara vururlardı. Tıbbi bakım yoktu; işkenceye bağlı yaralanmalar için tedaviyi açıkça reddettiler.
Oğuz: İşkence gizli değildi. Aynı anda birden fazla kişinin işkence gördüğü koridorlarda açıkça oldu. Bir koridor düşünün, onlarca insan işkence görüyor; burada bana işkence ediyorlar; beş metre uzakta ayak kırbaçlamak için birini tutuyorlar; birkaç metre daha “Filistin askısı” yapıyorlar. Diğerleri işkence edilmeden sorgulanıyor. Başkalarının acı çektiğini duymak ve görmek, istismara psikolojik bir baskı kattı.
Filistin Şubesi kötü şöhretliydi. Giren insanları aynı şeyi bırakmayacaklarını biliyorlardı. Arapça kullandıkları söz şöyleydi: “Buraya girersen ölürsün; gittiğinde yeniden doğarsın.” İşkence burada, Suriye iç savaşından önce bile kurumsallaşmıştı.
Sercan: Altı aylık hücre hapsi ve işkenceden sonra bizi ana hapishane koğuşlarına götürdüler ve şöyle söylediler: “İfadenizi değiştirmek istiyorsanız, kapıyı çalın ve savcıyı görmek istediğinizi söyleyin. Bunu yapmazsan, buradan çıkamayacaksın.”
-Hapishane koğuşundaki koşullar nasıldı?
Sercan: Hücreler inanılmaz derecede küçük ve aşırı kalabalıktı. Her insanın oturacak sadece yaklaşık kırk santimetre genişliğinde bir alanı vardı. Her hücrede seksen ila 110 kişi vardı. Hava boğucuydu ve ortam oturmayı bile zorlaştırdı. Loş bir aydınlatma vardı ve atmosfer baskıcıydı.
Oğuz: Yemekler, banyo yapmak, çamaşır yıkamak ve tuvaleti temizlemek için de kullanılan ortak bir havzada servis edildi. Su günde iki kez getirildi ve plastik bir sürahiden doğrudan insanların ağzına döküldü.
-Temel hijyeni nasıl yönettiniz?
Sercan: Hijyen neredeyse hiç yoktu. Bize her on beş günde bir yarım çubuk yeşil sabun verildi ve banyo yapmak, bulaşıkları temizlemek ve hatta hücreyi fırçalamak gibi her şey için kullanılması gerekiyordu. Çok az battaniye vardı, belki yirmi beş veya yirmi altı yüzden fazla kişi için ve hiç yıkanmadılar. İki yıldan fazla bir süredir aynı battaniyeleri kullandık. Bitler her yerdeydi. Her gün onları kıyafetlerimizden çıkarmaya çalıştık, ancak uygun ışık veya temizlik malzemeleri olmadığı için onlardan kurtulamadık. Birçoğu kolera veya diğer hastalıklardan öldü, ancak bu bir rutin olarak kabul edildi.
-Bu tür insanlık dışı koşullarda umudu nasıl sürdürdünüz?
Sercan: Biz hapishane direnişi geleneğine aşina olan insanlarız. Baskıcı rejimler, faşistler ve gerici diktatörlükler hapis ve işkence yoluyla ezilenleri kırmaya çalışıyorlar. Bunu daha önce Türkiye’nin hapishanelerinde görmüştük. Bu koşullar ne kadar sert ve insanlık dışı olsa da, direnmenin gerekli olduğunu biliyorduk. Hayatta kalmanın kendisi bir direniş biçimi haline geldi.
Oğuz: Hayatı seviyorduk ama hayatta çıkma umudum yoktu. Gerçek bu. Bizi ayakta tutan şey devrimci bilincimizdi. Tarih bize hapishanelerin genellikle direniş için savaş alanları olduğunu göstermiştir – Türkiye’de, Kürdistan’da, İrlanda’da veya Vietnam’da. Diyarbakır’ın zindanlarında direnenleri, İrlanda’da açlık grevlerine katlananları ve Saigon hapishanelerindeki Vietnamlı devrimcileri düşündüm. Onların meydan okumaları bana güç verdi.
Bizi ayakta tutan sadece soyut fikirler değildi. Aynı zamanda değer verdiğimiz değerlerdi – mücadelemizin bir parçası olan müzik, kitaplar ve yoldaşlık. Bu şeyler bize neden savaştığımızı hatırlattı. Etrafımızda ölüme tanık olsak bile – ister işkence, ister hastalık veya infazdan olsun – tutunduk. Özgürlüğü hayal etmekle ilgili değil, ölüm karşısında bile inançlarımızın onurunu korumakla ilgiliydi.
-Hapishaneden kaçış nasıl ortaya çıktı?
Sercan: Son on günde, dışarıda olağanüstü bir şey olduğunu hissettik, ancak tam olarak ne olduğunu bilmiyorduk. Çünkü iki hafta boyunca Filistin Şubesi’ne yeni tutuklular getirilmedi. Son gün silah sesleri duymaya başladık. İlk başta bunun bir kutlama ya da düğün olduğunu düşündüm. Ancak gürültü arttıkça, bunun hapishanenin kendisine yönelik bir saldırı olduğunu fark ettim.
Bize ulaşan ilk grup mahkum olup olmadığımızı sordu. Evet dedik. Kilidi bir çekiçle kırdılar ve bağırdılar: “Biz Jolani’nin adamlarıyız.” Dini sloganlar atıyorlardı. Hemen düşündüm: “Bunlar Türk devleti tarafından desteklenen cihatçılarsa, bizi öldürebilirler veya Türkiye’ye teslim edebilirler.” Kimliğimi gizlemeye ve çok fazla konuşmaktan kaçınmaya karar verdim.
-Seni serbest bıraktıktan sonra ne oldu?
Oğuz: Herkese evlerine dönmelerini söylediler. Sıralama veya sorgulama yoktu; sadece kapıları açtılar. Benim için ilk düşünce hayatta kalmaktı – Rojava’ya geri dönmek için güvenli bir yol bulmaktı.
Sercan: Sokaklar kaotikti. Mahalleden gelen insanlar bizi mahkum olarak tanıdı ve evlerine davet etti. Bize kıyafetler verdiler, bizi beslediler ve ailelerimizle iletişim kurmamız için telefonlar teklif ettiler. Hatta bazıları Kürt kontrolündeki bölgelere geri dönüş ulaşımı düzenlememize yardımcı oldu. Gerçeküstüydü.
-Rojava’ya dönmek nasıl hissettirdi?
Oğuz: Rojava bizi açık kollarla karşıladı. Buradaki yoldaşlar tam olarak neye katlandığımızı anladılar. İyileşmek ve yeniden bütünleşmek için ihtiyacımız olan her şeyi sağladılar. Derin bir dayanışma anıydı. Rejimin hapishanesinin cehenneminden kaçtıktan sonra, devrime geri dönmek hayatın kendisini yeniden kazanmak gibi hissettirdi.
-Bu deneyim mücadeleye bakış açınızı nasıl şekillendirdi?
Sercan: Devrimci değerlere bağlı kalmanın önemini pekiştirdi. Esad’ın hapishanesinde hayatta kalmak, bu idealler için yaşamanın kendisinin bir meydan okuma eylemi olduğunu hatırlattı.
Oğuz: Aynı zamanda bu savaşın karmaşıklıklarının altını çizdi. Bir düşman bizi hapsederken, başka bir düşman istemeden bizi serbest bıraktı. Rojava Devrimi, çelişkiler dünyasında özgürlük inşa etmekle ilgilidir ve bu, bağlı kaldığımız bir mücadeledir.
-Türkiye’nin Suriye’deki rolü ve Esad’ın düşüşünün ardından Rojava’ya yönelik stratejisi hakkında ne düşünüyorsunuz-
Oğuz: Esad’ın düşüşüyle birlikte Türkiye, Suriye’yi bölgesel stratejisinin merkezi bir odak noktası haline getirerek güç boşluğunu doldurma çabalarını yoğunlaştırdı. Bu yeni bir gelişme değil; Türkiye, HTS gibi gruplarla uzun süredir ilişkilerini sürdürdü ve Suriye iç savaşı boyunca İslamcı hiziplere mali, lojistik ve askeri destek sağlayarak patron rolü oynadı.
Şimdi, Türkiye’nin birincil stratejik hedefi, Kuzey ve Doğu Suriye Özerk Yönetimi’nin ortadan kaldırılması haline geldi. Türk devleti, Rojava’nın bölgede kadınların özgürleşmesini, etnik eşitliği ve taban yönetimini teşvik eden güçlü bir demokratik alternatif olarak ortaya çıktığını kabul ediyor. Bu vizyon, Türkiye’nin milliyetçiliğine ve otoriterliğine doğrudan karşı çıkıyor. Buna karşılık Türkiye, bu dönemi vekili olan sözde Suriye Ulusal Ordusu ile birlikte Rojava’ya karşı kapsamlı bir askeri kampanya başlatmak için son bir fırsat olarak görüyor.
Şu anda Kobane çevresinde şiddetli çatışmalar devam ediyor. Ancak, direniş olağanüstü. Rojava halkı seferber oldu, Suriye Demokratik Güçleri ile omuz omuza durdu – en tartışmalı bölgelerde sivil izleme grupları düzenledi, öz savunma birimleri oluşturdu ve ön hatları gıda ve kaynaklarla destekledi. Herkes devrimin hayatta kalmasını sağlamak için elinden gelen her şeye katkıda bulunur.
Türkiye’nin saldırganlığı durdurulabilirse, Rojava özerk ve özgür bir bölge statüsünü güvence altına almaya her zamankinden daha yakın olacaktır. Ne HTS’nin ne de SNA’nın Türkiye’nin desteği olmadan Rojava’ya karşı operasyon yürütemeyeceğini belirtmek önemlidir. Dahası, Türkiye, Suriye’deki çatışmayı çözmeye yönelik uluslararası çabaların önündeki ana engel olmuştur. Bu nedenle, Türkiye’nin müdahalesini durdurmak çok önemlidir.
Kaynak: https://jacobin.com/2025/01/assad-rojava-syria-jail-torture
